W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-17 01:07:42
Czołem,
Aby załatać brak regulacji karnych, tak bardzo uwierający tow. Pupkę, że aż nie chce uznać zastosowania wcześniejszych regulacji, uchwalmy je jeszcze raz!
Art. 1. [Cel ustawy]
Niniejsza ustawa określa kodeks wykroczeń obowiązujący na terenie Mandragoratu Wandystanu.
Art. 2. [Klasyka]
Kto podnosi rękę na władzę ludową, może być pewny, że władza ludowa mu tę rękę odrąbie.
Art. 3. [Promocja heteroseksualizmu]
Kto w sposób niepożądany bądź prowokacyjny promuje tak zwany (tfu!) heteroseksualizm w miejscach publicznych Mandragoratu Wandystanu podlega karze grzywny do 30 ɇ lub robót społecznych w wymiarze do 50 ɉ. Ukarani muszą poddać się także kursowi reedukacji.
Art. 4. [Propaganda antypaństwowa]
Kto swoimi publicznymi wypowiedziami godzi w idealny ustrój dyktatury proletariatu panującej w Mandragoracie Wandystanu, bądź w sposób pozbawiony szacunku podważa wzniosłe ideały wandyzmu-żenadyzmu lub w swoich wypowiedziach dotyczących Mandragoratu Wandystanu w sposób bezsprzeczny przekracza limesy karze grzywny do 150 ɇ lub robót społecznych w wymiarze do 300 ɉ. Ukarani muszą poddać się także kursowi reedukacji.
Art. 5. [Niepożądane zachowania aspołeczne]
Kto wykazuje niepożądane objawy ponuractwa, zadęcia i innych aspołecznych postaw mogą być karane grzywną do 30 ɇ lub robót społecznych w wymiarze do 75 ɉ. Recydywa w ciągu mniej niż 48 godzin od poprzedniej kary może być karana grzywną do 100 ɇ lub robót społecznych w wymiarze do 200 ɉ.
Art. 6. [Sytuacje skrajne]
W sytuacjach skrajnego zachowania antyspołecznego, zwanego powszechnie ogniosraniem bądź innych zachowań o charakterze negatywnym a nieopanowanym, Pretor wymierza karę do 24 godzin odosobnienia. Kara ta jest znoszona przed upłynięciem na pierwsze żądanie Prezydenta lub jednogłośny apel dwóch kwiatonów.
Art. 7. [Procedura karania]
Kary za wymienione wykroczenia wymierza Pretor. Karanemu przysługuje możliwość złożenia do Churału Ludowego protestu od kary w ciągu 48 godzin od jej wymierzenia. W takiej sytuacji wykonanie kary wstrzymuje się do czasu wydania przez Churał postanowienia podtrzymującego lub anulującego karę. Churał, bez udziału Pretora, podejmuje decyzję jednomyślnie, jego postanowienie jest ostateczne. Churał może, w przypadku rażąco niesprawiedliwej kary, zalecić Pretorowi samokrytykę i nakazać zadośćuczynienie na korzyść niesłusznie ukaranego.
Art. 8.
Ustawa wchodzi w życie w momencie ogłoszenia.[/quote]
Wypierdalać!
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Polyna - 2014-10-17 13:13:13
Prezerwatyw Tradycja Radziecki pisze:
Art. 3. [Promocja heteroseksualizmu]
Kto w sposób niepożądany bądź prowokacyjny promuje tak zwany (tfu!) heteroseksualizm w miejscach publicznych Mandragoratu Wandystanu podlega karze grzywny do 30 ɇ lub robót społecznych w wymiarze do 50 ɉ. Ukarani muszą poddać się także kursowi reedukacji.
Towarzyszu, ten punkt ustawy to skandal. Ja protestuję. Żeby tak w naszej socjalistycznej ojczyźnie karać uporczywe promowanie heteroseksualizmu? Na takie zboczeństwa w tym kraju nie ma miejsca, ja postuluję, aby karać każde, chociażby najmniejsze przejawy ochylenia heteroseksualnego, bez wyjątku. WANDYSTAN WOLNY OD HETERALSTWA, NOW.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-17 14:27:15
W interpretacji Pretora każda promocja heteryzmu jest uporczywa, niepożądana i prowokacyjna więc problemu nie będzie.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Polyna - 2014-10-18 20:40:00
Prezerwatyw Tradycja Radziecki pisze:
W interpretacji Pretora każda promocja heteryzmu jest uporczywa, niepożądana i prowokacyjna więc problemu nie będzie.
No i bardzo słusznie, bo heteroseksualna propaganda przekracza już w mikroświecie wszelkie granice. Wystarczy spojrzeć na pewne imperialistyczne państwa czy renegata K.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Michał Michaelus - 2014-10-20 21:32:33
Jak tylko ustawa wejdzie w życie to złożę wniosek o samoukaranie. Jestem najgorszym szkodnikiem wandejskiego dobrobytu.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Helmut Walterycz - 2014-10-20 22:51:43
Ustawę popieram, w chwili obecnej i wystarcza, i nie zauważyłem rażących błędów.
Nie podoba mi się przede wszystkim samowolne wprowadzanie symbolu jarugi i engelsa. Uważam, że to nie są optymalne rozwiązania typograficzne, i powinno odejść się od przekreślenia jako wpływu burżuazyjnego na naszą typografię.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-21 18:59:34
Helmut Walterycz von Automaten und Halbutometen pisze:
Nie podoba mi się przede wszystkim samowolne wprowadzanie symbolu jarugi i engelsa. Uważam, że to nie są optymalne rozwiązania typograficzne, i powinno odejść się od przekreślenia jako wpływu burżuazyjnego na naszą typografię.
Symbol engelsa był ustalony kolektywnie, sami wypowiadaliście się w dyskusji na LDMW. Tak więc tu oskarżenie jest z gruntu niesłuszne. Jeżeli chodzi o jarugi - to i owszem, sam wprowadziłem ten symbol, ale nawiązując do konkluzji z tamtych dyskusji.
Co do "wpływu burżuazyjnego na naszą typografię" to nie będę nawet się odnosił, bo wasza własna burżuazyjna przeszłość również można traktować jako obciążenie, a burżuazyjne wpływy dostrzegać np. w technice tworzenia przypisów NBN. Byłoby to jednak równie puste treściowe oskarżenie. Jeżeli oskarżacie, to rozwińcie uzasadnienie, a nie leniwie głoście rzekome prawdy objawione. Bo w przeciwnym razie to jest połączenie zarówno bumelanctwa, jak i rozbijactwa, wyjątkowy szkodnicyzm, którym jako Pretor nie zajmę się tylko dlatego, że sprawa dotyczy mnie samego.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Alojzy Pupka - 2014-10-26 03:54:34
Jak dla mnie engels jest słuszny, chociaż w ustawodawstwie stosowałbym jednak pełne nazwy. Ale też z drugiej strony nie ma się co czepiać. Ale jarugi z kreseczką dla mnie bez sensu. Toż to nie waluta!
Ale to na marginesie, bo o czym innym mieliśmy tu dyskutować.
Projekt jest zasadniczo słuszny. Czy jednak definicja odosobnienia jest powszechnie jasna? Czy dobrze rozumiem, że chodzi o zablokowanie możliwości wypowiedzi w miejscach publicznych, ale bez blokowania innej działalności w systemach? Jeśli tak, to technicznie nie ma w tej chwili takiej możliwości, a więc uchwalamy martwy przepis.
Poza tym jestem za, chociaż w niezgrabnościach widać, że to nie pod obecny Churał z pretorem w składzie było pomyślane. Ale powinno działać i tak.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Max Zwell - 2014-10-26 16:12:17
Alojzy Pupka pisze:
Czy dobrze rozumiem, że chodzi o zablokowanie możliwości wypowiedzi w miejscach publicznych, ale bez blokowania innej działalności w systemach? Jeśli tak, to technicznie nie ma w tej chwili takiej możliwości, a więc uchwalamy martwy przepis.
W SKOK w bazie da się ręcznie przestawić jedną rzecz (mogę wytłumaczyć co i jak na priwach przez fejs) i powinno uniemożliwić działanie delikwentowi. Tyle, że go "znikinie" na ten czas ze spisu towarzyszy.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-27 00:12:27
Ja przez odosobnienie widziałem to, o czym pisze tow. Zwell. Czyli unieaktywnienie konta na dany czas, zarówno chodzi tu o wypowiedzi jak i o systemy.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Alojzy Pupka - 2014-10-27 03:12:12
No to jak tak, to moim zdaniem trochę słaba opcja, bo zbędne jest takie ograniczanie czegokolwiek poza prawami publikacji w miejscach publicznych. Ale przynajmniej faktycznie wykonalne, więc nie będę wierzgać.
Jeszcze jedna wątpliwość mi się pojawia. Otóż ustawa przewiduje konkretny taryfikator, wyrażony w jarugach i engelsach. To zawsze kłopotliwe. Wartość engelsa jest względna i zależy od jego siły nabywczej, jarugi też mogą z czasem (w związku z bonusami, ale też np. jeśli zostałaby urzędowo zmieniona ich bazowa ilość) stawać się trudniejsze lub łatwiejsze do osiągnięcia. Czy nie słuszniejsze byłoby wyrażenie widełek engelsowych w ułamku majątku (lub w ogóle rezygnacja z kar pieniężnych), a jarugowych w wielokrotności współczynnika CHUJ? To tak w powietrze rzucam, jeśli głosy będą pozytywne mogę odpowiednią poprawkę sporządzić.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Helmut Walterycz - 2014-10-28 00:12:58
Ojej, za mało dzieł Wandy czytałem ostatnio. Wycofuję więc swoją engelsokrytykę.
Co do jarugi, lepiej skrótować jar. niż kreślić.
Idę do Engels III.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-29 01:02:54
Helmut Walterycz von Automaten und Halbutometen pisze:
Co do jarugi, lepiej skrótować jar. niż kreślić.
Ok, to przyjmijmy, że autopoprawką zmieniamy znaczek na słowne jarugi. Przeklejać treści nie będę, nie ma sensu.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-10-29 01:37:01
Alojzy Pupka pisze:
Jeszcze jedna wątpliwość mi się pojawia. Otóż ustawa przewiduje konkretny taryfikator, wyrażony w jarugach i engelsach. To zawsze kłopotliwe. Wartość engelsa jest względna i zależy od jego siły nabywczej, jarugi też mogą z czasem (w związku z bonusami, ale też np. jeśli zostałaby urzędowo zmieniona ich bazowa ilość) stawać się trudniejsze lub łatwiejsze do osiągnięcia. Czy nie słuszniejsze byłoby wyrażenie widełek engelsowych w ułamku majątku (lub w ogóle rezygnacja z kar pieniężnych), a jarugowych w wielokrotności współczynnika CHUJ? To tak w powietrze rzucam, jeśli głosy będą pozytywne mogę odpowiednią poprawkę sporządzić.
Waszym przykładem, szukając dziury w mocno hipotetycznej sytuacji: a jeżeli ktoś w ogóle wyzbędzie się engelsów/jarug, to co, nie zostanie w ogóle ukarany?
Wydaje mi się, że kwoty są mocno wtórne. To co podałem tutaj, jest poniekąd randomowe, choć - jak myślę - stosunkowo dopasowane do obecnych realiów i wartości. A jeżeli te realia się zmienią - to zawsze można uchwalić zmianę do ustawy. Ja obstawiałbym tutaj "dajmy tej konfigurację szansę" i ewentualnie, w razie potrzeby, dokonać zmian. Ale też bardzo protestować nie będę, bo tak jak wyżej: nie jest to jakoś mocno umocowane w praktyce czy jakichś badaniach.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Alojzy Pupka - 2014-10-30 07:51:53
Prezerwatyw Tradycja Radziecki pisze:
Wydaje mi się, że kwoty są mocno wtórne. To co podałem tutaj, jest poniekąd randomowe, choć - jak myślę - stosunkowo dopasowane do obecnych realiów i wartości. A jeżeli te realia się zmienią - to zawsze można uchwalić zmianę do ustawy. Ja obstawiałbym tutaj "dajmy tej konfigurację szansę" i ewentualnie, w razie potrzeby, dokonać zmian. Ale też bardzo protestować nie będę, bo tak jak wyżej: nie jest to jakoś mocno umocowane w praktyce czy jakichś badaniach.
Pytanie o pustą kasę słuszne, ale odpowiedź na nie prosta: dolne widełki. Aczkolwiek w przypadku jarug to nie jest problem, bo ukarany będzie i tak musiał swoje odpracować, więc brak jarug oznacza po prostu nie wykonaną karę. W ogóle uważam karanie engelsami za przeżytek myślenia starymi kategoriami. Waluta służy do robienia skrętów, a czasem jako zastępczy środek wymienny, ale prawdziwą wartością jest praca. I tak przecież konstruowany jest system. Myślę że karami powinny być _wyłącznie_ prace społeczne, które są i społecznie użyteczne i stanowią też najlepszą metodę reedukacji.
Skrobnę (pewnie w piątek) poprawkę w tym duchu, a jak nie przejdzie sama praca − z engelsowymi krotnościami majątku (i dolnym limitem). Also: kwiaton Walterycz mógłby zabrać głos także w tym temacie, a nie tylko w typografii.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Helmut Walterycz - 2014-10-30 09:55:06
Ja podtrzymuje, że ustawa jest ok. Nie wątpię w roztropność władzy ludowej i wiem, że oni zawsze znajdą rozwiązanie.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Max Zwell - 2014-10-30 11:38:26
Z jednej strony zgadzam się z tow. Pupką jednakowoż nadal widzę tu przeżytki starego myślenia. Pozwólcie, towarzyszki i towarzysze, że wytłumaczę.
Dotychczas przez cały okres trwania Wandystanu mieliśmy do czynienia z systemem mieszanym - zarówno w ujęciu politycznym jak i ekonomicznym. Początkowy system polityczny zawierał w sobie elementy niedemokratyczne - bo pomimo różnego nastawienia do instytucji Mandragorów zgodzicie się ze mną, że demokratyczna ona nie była. W warstwie ekonomiczno-gospodarczej panował u nas przez większość czasu kapitalizm. Czy to za czasów Cintry czy też podczas unii z Sarmacją. W kwestiach politycznych przeszliśmy stopniowo do całkowitej demokracji. Ekonomicznie zaznaczyła się ostra tendencja do uspołecznienia środków produkcji i to w ramach niesprzyjającego systemu sarmackiego. Przejawem tego była lepkonomika. System SKOK jest próbą odejścia od demokratycznego socjalizmu i próbą zbudowania demokratycznego komunizmu. Tu i teraz. Błędem jest czekanie, aż komunizm zaistnieje sam z siebie. Musimy zbudować go wysiłkiem wszystkich mas ludowych i na stałe wpisać w założenia systemu. Systemu tworzonego oddolnie i przez wszystkich. Lecz nawet najlepszy system polegnie lub ulegnie zwrotnemu sprężeniu jeżeli żywe pozostaną u nas przesądy późnego systemu mieszanego. W komunizmie praca nie może być karą! Karą dla komunisty powinno być pozbawienie dostępu do pracy na rzecz komunistycznego społeczeństwa! Tak jak kary finansowe to echo myślenia kapitalistycznego, tak karna praca to element myślenia socjaldemokratycznego. A socjaldemokracja, to jak wykazał tow. Stalin, obiektywnie skrzydło faszyzmu. Już teraz w obozie Engels III osadzeni reedukują się, spędzają czas na lekturze i rozmyślaniach w nagrodę za dobre sprawowanie będąc dopuszczonymi do pracy na rzecz obozowej społeczności. Należy ten model przenieść na ludowy system sprawiedliwości!
Jeden z pomysłów: Skazany winien mieć wyraźny zakaz pracy - za każdy zaś dzień bez pracy odejmowane mieć rzeczone jarugi. Nawet poniżej zera. Niech te minusowe jarugi napawają go wstydem! Niech błaga o szansę pracy na rzecz komunistycznego społeczeństwa! Niech czyta klasyków i prosi o możliwość położenia choć jednej cegły na socjalistycznych budowach!
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Alojzy Pupka - 2014-10-31 08:59:45
Nie mogę zgodzić się z argumentami Inżyniera. Towarzysz Zwell powołuje się na Generalissimusa − i słusznie! To właśnie on wprowadził skutecznie działający (mimo że krytykowany przez imperialistów) system obozów, w których reedukacja następowała poprzez pracę. Praca jest bowiem tym, co człowieka uszlachetnia, co kieruje jego myśli we właściwym kierunku i pozbawia go skażenia liberalizmem.
Zgadzam się z krytyką karania pracą, z tym że to kwestia pewnego (nadmiernego, przyznaję) uproszczenia z mojej strony. Dyskutujemy nad ustawą o karaniu szkodników, która przewidywała kary w engelsach lub jarugach. Stąd pozostało mi w głowie to nieszczęsne słówko, choć absolutnie nie uważam, żeby miało tu zastosowanie. Moja propozycja nosiłaby nazwę Ustawy o reedukacji przez pracę i pacjentom, którzy dopuścili się konkretnych niezgodnych z etyką rewolucyjną czynów, naznaczałaby odpowiednią ilość jarug, które muszą wypracować i przeznaczyć na konkretny, wskazany przez pretora cel. To nie kara, to reedukacja. Zakaz pracy faktycznie byłby karą − tyle że przeciwskuteczną, bo jak to już nadmieniłem i jak to wszyscy dobrze wiemy, praca człowieka formuje i naprowadza na dobrą drogą, a bezczynność i bumelantyzm deprawują i wykolejają. W ten sposób wymierzalibyśmy karę, ale po odbyciu jej mielibyśmy do czynienia z jednostkami jeszcze bardziej skrzywionymi, niż przed nią!
Tak więc ja swoją propozycję podtrzymuję i odpowiedni projekt przedstawię w najbliższych dniach.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Max Zwell - 2014-10-31 09:05:40
Towarzyszu!
Jest to argumentacja w duchu komunistycznym którą przyjmuję. Ewentualny projekt będę popierał!
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Helmut Walterycz - 2014-11-02 00:10:22
Czekając na projekt tow. Pupki jadę do Biblioteki Naczelnej LUW, coby prześwietlić argumenty w świetle wandyzmu-żenadyzmu.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-11-02 21:32:49
Również czekam na projekt tow. Pupki.
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post
W temacie: [Churał Ludowy] Projekt: Ustawa o karaniu szkodników społecznych
Prezerwatyw Tradycja Radziecki - 2014-12-02 11:39:55
Ja tam nadal czekam...
ODPOWIEDZ
| ODPOWIEDZ CYTUJĄC
| Pokaż post